Forum Instytutu Matematycznego UWr

Teraz jest czwartek, 19 września 2019 17:27

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014 11:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 17 lipca 2010 19:04
Posty: 159
Płeć: kobieta
Paweł Czarkowski napisał(a):
b.owsiany napisał(a):
naczelnego eksperta od social media marketingu i e-PR

Chciałbym zaznaczyć, że nigdzie nie napisałem, że czuję się niewiadomo jak biegły w tych soszalowych sprawach. (...).


Paweł, bo nie musisz tego pisać :lol: Gdybyś nie czuł się biegły, to byś się tak odważnie nie wypowiadał.

Paweł Czarkowski napisał(a):
b.owsiany napisał(a):
I nie, to, że profil nie będzie się podobał ludziom, nie jest katastrofą - prowadzenie działań nieskutecznych nie jest równoważne z gorszym postrzeganiem przez odbiorców.

Kwestia gustu. Dla mnie jest. Jakbym był kandydatem i bym widział na pejdżu instytutu np. konkursy za lajeczki, czy jakąś mierną zawartość albo opustoszały profil, to bym się zniechęcił. Jakby admin-studencik z łapanki zgubił konto i zobaczyłbym dziecięce porno, też.
Nie tylko ja mam takie zdanie:
Jarosław Wróblewski napisał(a):
Taki profil na FB, jeśli ma spełnić swoje zadanie, powinien być przytomnie zaplanowany i administrowany. W przeciwnym razie lepiej nie mieć żadnego profilu na FB niż mieć byle jaki.


Podstawowe pytanie: skąd wiesz, jaka będzie zawartość fanpage'u Instytutu, czy będzie opustoszały, albo czy będą "kunkursy za lajeczki" (bo administrator będzie najpewniej "studencikiem z łapanki")? Czyżbyś to Ty prowadził rekrutację?
Mam wrażenie, że jesteś nastawiony na "nie" do każdej akcji organizowanej przez władze IM.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014 11:58 
Offline

Dołączył(a): sobota, 29 września 2012 20:01
Posty: 20
Płeć: mężczyzna
Paweł Czarkowski napisał(a):
b.owsiany napisał(a):
naczelnego eksperta od social media marketingu i e-PR

Chciałbym zaznaczyć, że nigdzie nie napisałem, że czuję się niewiadomo jak biegły w tych soszalowych sprawach. Ot, czytuję Niebezpiecznik i gadam z ludźmi.

Nie musisz mówić tego wprost - ton twoich wypowiedzi wyraźnie sugeruje, że uważasz się za biegłego w social mediach i chcesz się wykazać.

Paweł Czarkowski napisał(a):
b.owsiany napisał(a):
(i pomiń łaskawie kwestię "włamania" na profil, bo nie chce mi się czytać śmiesznej rozprawki o tym, że brak wielostopniowego uwierzytelniania musi się skończyć kataklizmem).

Nie musi, ale może. W moim najbliższym (szkolno-uczelnianym) otoczeniu w okresie ostatnich ośmiu lat, kilka kont z różnych serwisów zostało poprzejmowanych, między innymi dlatego, że nie były uwierzytelniane wielostopniowo.

Ale absurd... Przyczyną "włamań" są przede wszystkim za słabe hasła, podatne na atak słownikowy. Przy mocnym haśle i szyfrowanym połączeniu szanse na przejęcie są praktycznie żadne (czyli takie, jak szanse na to, że na czyimś prywatnym komputerze pracuje keylogger).

Paweł Czarkowski napisał(a):
Pan supermądry demaskator mojej niekompetencji pr0 blogger true exxxperrt pewnie w to jednak nie uwierzy.

Uwierzy - w głupotę ludzką zawsze jestem w stanie uwierzyć. Poza tym stare informacje masz - pisanie bloga i pracę w agencji marketingowej zostawiłem na rzecz prowadzenia swojej firmy. Ale to miło, że sprawdziłeś mnie na Fejsbuniu.

Paweł Czarkowski napisał(a):
b.owsiany napisał(a):
I nie, to, że profil nie będzie się podobał ludziom, nie jest katastrofą - prowadzenie działań nieskutecznych nie jest równoważne z gorszym postrzeganiem przez odbiorców.

Kwestia gustu. Dla mnie jest. Jakbym był kandydatem i bym widział na pejdżu instytutu np. konkursy za lajeczki, czy jakąś mierną zawartość albo opustoszały profil, to bym się zniechęcił. Jakby admin-studencik z łapanki zgubił konto i zobaczyłbym dziecięce porno, też.
Nie tylko ja mam takie zdanie:
Jarosław Wróblewski napisał(a):
Taki profil na FB, jeśli ma spełnić swoje zadanie, powinien być przytomnie zaplanowany i administrowany. W przeciwnym razie lepiej nie mieć żadnego profilu na FB niż mieć byle jaki.

Nie obracaj kota ogonem. Wyraźnie napisałeś, że "nie będzie co zbierać" i takie inne. Choćby przeciętnie ogarnięta osoba konta nie "zgubi", to już ustaliliśmy. Dalej czekam więc na te apokaliptyczne scenariusze, które zrujnują wizerunek IM.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014 13:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 01 października 2010 19:06
Posty: 866
Płeć: mężczyzna
pingwinek napisał(a):
Mam wrażenie, że jesteś nastawiony na "nie" do każdej akcji organizowanej przez władze IM.

Noo, nie do każdej (do dokładnie 2/3), ale masz rację i jestem zdecydowanie za bardzo nieufny. Zobaczymy. Może wyjdzie fajnie. :) Ale może wyjść niefajnie. :( Mam nadzieję na to pierwsze.

pingwinek napisał(a):
Paweł, bo nie musisz tego pisać :lol: Gdybyś nie czuł się biegły, to byś się tak odważnie nie wypowiadał.

Wszyscy jak zawsze wiedzą lepiej ode mnie, co mam w głowie. :P

b.owsiany napisał(a):
Przyczyną "włamań" są przede wszystkim za słabe hasła, podatne na atak słownikowy.

Mmm... Nie. Po pierwsze, normalny system (np. Facebook) wymaga haseł niesłownikowych. Na tym mógłbym skończyć, bo to już wystarcza to zanegowania twojej głupoty. Ale co tam: po drugie, normalny system po paru nieudanych logowaniach na dane konto blokuje dalsze próby, następną próbę umożliwiając za, na przykład, godzinę. Przy kolejnych niepowodzeniach umożliwia próbę jeszcze rzadziej lub uniemożliwia wcale i wysyła ostrzegawczego maila do właściciela konta. Czyli testowane byłoby mniej niż aż parę haseł na dzień. Wooohooo.
Z mojego doświadczenia, hasła giną głównie dlatego, że są zapisane na kartce trzymanej w portfelu i przez logowania w niepewnych miejscach.

b.owsiany napisał(a):
(czyli takie, jak szanse na to, że na czyimś prywatnym komputerze pracuje keylogger).

Też zależy od kompetencji użytkownika. Są ludzie (nawet absolwenci matematyki), którzy włączają "SuperFota.jpg.exe" i klikają w linki od wladomosci.pl.

b.owsiany napisał(a):
Dalej czekam więc na te apokaliptyczne scenariusze, które zrujnują wizerunek IM.

Już kilka przykładów przecież podałem wyżej.
Ja natomiast czekam na różowe scenariusze liczby kandydatów zwiększonej o tysiące, napływających zewsząd grantów i niebywałej popularności IM. Dlatego byłem przeciw pomysłowi IM na fejsach od samego początku: nie ma to wielkiego sensu, a główną motywacją do tego zdaje się być to, że wszyscy inni mają lub hurraoptymizm.
Tak jak napisałeś: nawet niesamowicie negatywna kampania nie wykończyła Sokołowa, tak więc ledwo umiarkowanie pozytywna nie zdziała cudów.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014 15:07 
Offline

Dołączył(a): sobota, 29 września 2012 20:01
Posty: 20
Płeć: mężczyzna
Paweł Czarkowski napisał(a):
Po pierwsze, normalny system (np. Facebook) wymaga haseł niesłownikowych. Na tym mógłbym skończyć, bo to już wystarcza to zanegowania twojej głupoty.

Już był w ogródku, już witał się z gąską... Spróbuj założyć na FB konto z hasłem "matematyka" czy "samolot". Uda ci się. Dlaczego? Bo FB owszem, sprawdza, czy hasło nie pochodzi ze słownika... ale języka angielskiego.

Paweł Czarkowski napisał(a):

Ale co tam: po drugie, normalny system po paru nieudanych logowaniach na dane konto blokuje dalsze próby, następną próbę umożliwiając za, na przykład, godzinę. Przy kolejnych niepowodzeniach umożliwia próbę jeszcze rzadziej lub uniemożliwia wcale i wysyła ostrzegawczego maila do właściciela konta. Czyli testowane byłoby mniej niż aż parę haseł na dzień. Wooohooo.

To miło, że potwierdzasz to, co napisałem wcześniej (bo oczywiście to, co piszesz, jest prawdą). Jeśli tak mało skuteczny sposób jest najbardziej skutecznym (pomijając socjotechnikę), to o bezpieczeństwo konta zupełnie bym się nie bał.

Paweł Czarkowski napisał(a):

Z mojego doświadczenia, hasła giną głównie dlatego, że są zapisane na kartce trzymanej w portfelu i przez logowania w niepewnych miejscach.

A jak sądzisz, czy osoba trzymająca hasło w portfelu, będzie miała inne hasło do konta pocztowego, na które przyjdzie link uwierzytelniający?

Paweł Czarkowski napisał(a):

Też zależy od kompetencji użytkownika. Są ludzie (nawet absolwenci matematyki), którzy włączają "SuperFota.jpg.exe" i klikają w linki od wladomosci.pl.

Takie kwiatki to nawet zapora Windowsa blokuje...

Paweł Czarkowski napisał(a):

b.owsiany napisał(a):
Dalej czekam więc na te apokaliptyczne scenariusze, które zrujnują wizerunek IM.

Już kilka przykładów przecież podałem wyżej.

Gdzie?

Paweł Czarkowski napisał(a):

Ja natomiast czekam na różowe scenariusze liczby kandydatów zwiększonej o tysiące, napływających zewsząd grantów i niebywałej popularności IM.

A czy ja gdzieś napisałem, że spodziewam się dużych efektów?

Paweł Czarkowski napisał(a):

Dlatego byłem przeciw pomysłowi IM na fejsach od samego początku: nie ma to wielkiego sensu, a główną motywacją do tego zdaje się być to, że wszyscy inni mają lub hurraoptymizm.
Tak jak napisałeś: nawet niesamowicie negatywna kampania nie wykończyła Sokołowa, tak więc ledwo umiarkowanie pozytywna nie zdziała cudów.

Oczywiście. Byłoby niepoważnym stwierdzenie, że dzięki samemu Facebookowi ktoś podejmie decyzję o studiowaniu w naszym instytucie. FB może być jednak całkiem dobrym kanałem komunikacji potencjalnych kandydatów ze studentami i osobami odpowiedzialnymi za promocję i rekrutację. Treści zamieszczane na profilu mogłyby też wpłynąć na postrzeganie studiów matematycznych przez społeczeństwo (tutaj: osoby, które trafią na nas na FB) - przecież dla przeciętnego użytkownika FB student matematyki = przyszły nauczyciel...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014 15:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 01 października 2010 19:06
Posty: 866
Płeć: mężczyzna
b.owsiany napisał(a):
To miło, że potwierdzasz to, co napisałem wcześniej (bo oczywiście to, co piszesz, jest prawdą). Jeśli tak mało skuteczny sposób jest najbardziej skutecznym (pomijając socjotechnikę), to o bezpieczeństwo konta zupełnie bym się nie bał.

b.owsiany napisał(a):
A jak sądzisz, czy osoba trzymająca hasło w portfelu, będzie miała inne hasło do konta pocztowego, na które przyjdzie link uwierzytelniający?

Ja tylko starałem się skorygować twoje przekonanie o zajebistości ataków słownikowych, w abstrakcji od tematu. Noo, przecież nie jest skuteczny? Czego nie zrozumiałeś w "testowane byłoby mniej niż aż parę haseł na dzień."?

b.owsiany napisał(a):
(bo oczywiście to, co piszesz, jest prawdą). Jeśli tak mało skuteczny sposób jest najbardziej skutecznym

Ja już się gubię w twoich tekstach.

b.owsiany napisał(a):
A jak sądzisz, czy osoba trzymająca hasło w portfelu, będzie miała inne hasło do konta pocztowego, na które przyjdzie link uwierzytelniający?

Nie wiem czy mówisz o wieloczynnikowym logowaniu, czy o mailu towarzyszącym zakładaniu konta wysyłanym celem sprawdzenia maila. Jeśli o tym pierwszym, to muszę cię poinformować, że to działa tak, że przychodzi do użytkownika smsem jednorazowy kod.

b.owsiany napisał(a):
Takie kwiatki to nawet zapora Windowsa blokuje...

Nie blokuje.

b.owsiany napisał(a):
Gdzie?

Wyżej. :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014 17:26 
Offline

Dołączył(a): sobota, 29 września 2012 20:01
Posty: 20
Płeć: mężczyzna
Paweł Czarkowski napisał(a):
b.owsiany napisał(a):
To miło, że potwierdzasz to, co napisałem wcześniej (bo oczywiście to, co piszesz, jest prawdą). Jeśli tak mało skuteczny sposób jest najbardziej skutecznym (pomijając socjotechnikę), to o bezpieczeństwo konta zupełnie bym się nie bał.

b.owsiany napisał(a):
A jak sądzisz, czy osoba trzymająca hasło w portfelu, będzie miała inne hasło do konta pocztowego, na które przyjdzie link uwierzytelniający?

Ja tylko starałem się skorygować twoje przekonanie o zajebistości ataków słownikowych, w abstrakcji od tematu. Noo, przecież nie jest skuteczny? Czego nie zrozumiałeś w "testowane byłoby mniej niż aż parę haseł na dzień."?

b.owsiany napisał(a):
(bo oczywiście to, co piszesz, jest prawdą). Jeśli tak mało skuteczny sposób jest najbardziej skutecznym

Ja już się gubię w twoich tekstach.

Przypomnij sobie definicję ograniczenia górnego i przeczytaj wszystko jeszcze raz, dla odmiany ze zrozumieniem, bo mi się nie chce tłumaczyć.

Paweł Czarkowski napisał(a):
Nie wiem czy mówisz o wieloczynnikowym logowaniu, czy o mailu towarzyszącym zakładaniu konta wysyłanym celem sprawdzenia maila. Jeśli o tym pierwszym, to muszę cię poinformować, że to działa tak, że przychodzi do użytkownika smsem jednorazowy kod.

Drugi stopień uwierzytelniania często można sobie wybrać. Czy akurat na Facebooku - nie wiem, wielostopniowego uwierzytelniania nie używam :]

Paweł Czarkowski napisał(a):
Nie blokuje.

Blokuje.

Paweł Czarkowski napisał(a):
b.owsiany napisał(a):
Gdzie?

Wyżej. :)

My mastah...

Z racji tego, że w zasadzie powiedziałem już wszystko, co chciałem, nie mam zamiaru ponownie zabierać głosu w tym wątku. Mam szczerą nadzieję, że wybrana do prowadzenia profilu osoba świetnie poradzi sobie z zadaniem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014 18:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 01 października 2010 19:06
Posty: 866
Płeć: mężczyzna
b.owsiany napisał(a):
Blokuje.

Racja. A że wszyscy użytkownicy Windowsa ją mają, to nikt się nie daje łapać na wykonywalne zdjęcia i wstrząsające wieści. Oh, wait...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014 19:05 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 20 marca 2011 20:39
Posty: 138
Płeć: mężczyzna
Zaczynam się obawiać, że więcej szkód niż niekompetentny admin na ewentualnym profilu fejsbukowym zrobią rozmowy na podobnym poziomie jak tutaj.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL